Ένα πολύ ενδιαφέρον infographic με τις υποβρύχιες δυνάμεις στην Μεσόγειο δημοσίευσε πριν από λίγες ημέρες το έγκυρο «naval analyses». Όπως φαίνεται από το infographic από τις 21 χώρες που διαθέτουν ακτογραμμή στην Μεσόγειο μόνο 8 είναι αυτές που διαθέτουν υποβρύχια στο στόλο τους με την Ελλάδα (11 υποβρύχια) και την Τουρκία (12) να διαθέτουν τα περισσότερα....
Από τους υποβρύχιους στόλους η Αίγυπτος διαθέτει τα πλέον μεγάλα σε μήκος (κατηγορία Romeo, 76,6 μέτρα) ενώ η Αλγερία το πλέον ογκώδες (Kilo, 3.200 τόνους). O ελληνικός υποβρύχιος ο οποίος είναι ο μεγαλύτερος στην Ευρώπη απαρτίζεται από τρία υποβρύχια τύπου » Γλαύκος», τρία τύπου » Ποσειδών», τέσσερα υποβρύχια τύπου » Παπανικολής» και ένα τύπου » Ωκεανός». Το σύνολο των υποβρυχίων του ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού είναι γερμανικής κατασκευής. ...
Διαβάστε όλο το άρθρο: http://www.mixanitouxronou.gr/poia-einai-i-chora-poy-diathetei-ta-perissotera-ypovrychia-stin-eyropi-kai-poies-einai-oi-okto-chores-tis-mesogeioy-poy-echoyn-stin-katochi-toys/
Σταμάτησα να διαβάζω στο σημείο που το ανωτέρω άρθρο προσπαθεί να μας πείσει ότι το Γαλλικό Ναυτικό έχει (μόνο) έξι υποβρύχια! Ποιοι; Οι Γάλλοι που διαθέτουν τουλάχιστο 10 πυρηνοκίνητα υποβρύχια εκ των οποίων τα 4 έχουν την δυνατότητα εκτόξευσης ατομικών όπλων και με άλλα 6 υποβρύχια (εννοείται πυρηνοκίνητα) να ετοιμάζονται αυτή τη στιγμή στα ναυπηγεία, τα 3 εκ των οποίων πρόκειται να παραδοθούν εντός του 2018…
ΑπάντησηΔιαγραφή…για να μην αναφέρουμε πως Γάλλοι, Ισπανοί, Ιταλοί, Αλγερινοί, Αιγύπτιοι και οσονούπω και οι Τούρκοι, έχουν δυνατότητα να φορτώσουν τζετ αεροσκάφη & ελικόπτερα στα αεροπλανοφόρα / ελικοπτεροφόρα τους για να επιβάλουν τα συμφέροντά τους ακόμη και στην άλλη πλευρά του πλανήτη αν χρειαστεί - και όλα αυτά, συμβαίνουν την ώρα που εμείς γδέρνουμε τις λαμαρίνες μας στα βράχια έξω από το ναύσταθμο και πετάμε στεφάνια καμιά 10αριά ναυτικά μίλια μακριά από εκεί που έπεσε το ΠΝ21 μη τυχόν και μας εμβολίσει καμιά Τουρκική ψαρόβαρκα.
Α, και κάτι ακόμη! Υποβρύχια έχουμε! Από τορπίλες, πως πάμε; Πριν 4-5 εβδομάδες, τα ξεφτέρια στο ΚΥΣΕΑ ανακάλυψαν έντρομοι πως ίσως χρειαστεί να εμπλακούμε σε ένοπλη αντιπαράθεση με τους μεμέτηδες και πως τα Υ/Β του ΠΝ δεν έχουν τις απαιτούμενες διαθεσιμότητες σε πυρομαχικά, διότι κάποιοι θεώρησαν καλή ιδέα να «το ρισκάρουμε» (όπως είχαν προαναγγείλει προεκλογικά).
France has 6 Nuclear attack subs and 4 Nuclear ballistic missiles subs. If you looks carefully at the slides you will see they are referencing attack subs. At least these are the officially known ones for France. Do you have evidence that they have more or you just assumed.....
ΔιαγραφήAs for the rest of the comments you're spot on.
Καλά έκανες και σταματήσες να διαβάζεις το άρθρο γιατί:
Διαγραφή1. Δεν ξέρεις να διαβάζεις ένα άρθρο αφού δεν μπορείς να καταλάβεις τη λάθος μετάφραση από τα γραφήματα. Πολύ περισσότερο αφού δεν καταλαβαίνεις ότι το γράφημα περιέχει όσα είναι ήδη σε υπηρεσία.
2. Δεν γνωρίζεις αγγλικά αφού δεν ξέρεις να ξεχωρίζεις επιθετικά υποβρύχια από αυτά των βαλλιστικών πυραύλων.
3. Αν γνωρίζεις για περισσότερα επιθετικά, καλό θα είναι να τα ονομάσεις για να τα μάθουν και οι Γάλλοι.
4. Το παραλήρημα στη συνέχεια είναι άνευ σχολιασμού και άσχετο με το γράφημα.
Τα ίδια ισχύουν και για τους συνομιλητές που θαυμάζουν την αμάθεια σου.
Πέρασαν σχεδόν 10 χρόνια, αλλά υπάρχει κόσμος που θυμάται πως είχες χρησιμοποιήσει υλικό μέλους ΕΜΙ, το οποίο αργότερα δημοσίευσες στο militaryphotos.net ως δικό σου. Έχεις ακόμη εκείνη την (ενοχλητική) συνήθεια;
ΔιαγραφήΩραίος Pointman.
ΑπάντησηΔιαγραφήΜε κατι τετοια σκεφτομαι πως απλώς, χανω τον χρόνο μου με τόν Κριστιάν Ακκυριά........
Σωστός, και εγώ εφριξα με την "φτώχεια" της Marine Nationale σε υποβρύχια...
ΑπάντησηΔιαγραφήΖούσα στην Γαλλία οταν ολοι μιλούσαν για το Redoutable και ηλθαν τώρα οι "εγκυροι αναλυτές" να μας πούν για ...εξη Υ/Β. Κάποτε διαβάζαμε το ετήσιο Military Balance. Μετά βγήκε το Internet και χάθηκε το φιλότιμο !
>Σταμάτησα να διαβάζω, χανω τον χρόνο μου με τόν Κριστιάν Ακκυριά., και εγώ εφριξα…(3 sic)<
ΑπάντησηΔιαγραφήΩραία, κάπως αγενείς και υπεροπτικοί δεν νομίζετε ότι είστε;
Το παρόν άρθρο είναι μετάφραση –‘όχι από μένα, η πηγή αναφέρεται- του
INFOGRAPHICS #28: The attack submarines of the Mediterranean in 2018, Written by D-Mitch,
http://www.navalanalyses.com/ που αφορά τα υποβρύχια στη Μεσόγειο.
Φυσικά κανένας από σας δεν αναφέρει τους σωστούς αριθμούς κατά τη γνώση του, απλώς επικρίνετε τον αναρτώντα και τίποτα άλλο. Συγκεκριμένη γνώμη και γνώση δεν έχετε, απλώς πουλάτε εξυπνάδα χωρίς επιχειρήματα.
Μια και γνωρίζετε γαλλικά, σας συνιστώ την ανάγνωση των σχετικών άρθρων της Βικιπαίδεια, ‘Liste des sous-marins français’ et ‘Forces sous-marines françaises’ όπου θα διαπιστώσετε ότι ο στόλος των γαλλικών υποβρύχιων στη Μεσόγειο (στο Τουλόν) είναι 9 και οι προβληματισμοί που υπάρχουν σήμερα.
Τέλος, πλέον από τη προσπάθεια διασυρμού μου –χωρίς λόγο κατά τη γνώμη μου-, παρατηρώ επίσης μια έντονη τάση διασυρμού του Ελληνικού Πολεμικού Ναυτικού, γεγονός που δεν τιμά τους δυο από σας που, αν δεν κάνω λάθος, υπηρετείτε ή υπηρετήσατε επαγγελματικά κάπου στις ΕΔ,
@ Κριστιάν,
ΑπάντησηΔιαγραφήΔΕΝ έθιξα εσένα και ΔΕΝ ενέφερα καν το όνομά σου! Το λάθος ΔΕΝ είναι δικό σου.
Είναι ξεκάθαρο (άλλωστε αναφέρεται) πως η ανάρτησή που έκανες είναι αναδημοσίευση από το «mixanitouxronou.gr», οι οποίοι το έχουν πάρει από το «news247.gr», οι οποίοι το έχουν δανειστεί από το «navalanalyses.com» στο οποίο το είχε δώσει ο αρχικός αρθρογράφος που υπογράφει ως «D-Mitch»! Επειδή λοιπόν, έχω βάσιμες υποψίες για τον «D-Mitch» (ο ορισμός της μπαρουφολογίας & αναξιοπιστίας, δήθεν «ναυτικός αναλυτής» του καναπέ - και μαντέψτε… Έλληνας!), από τον οποίο έχω διαβάσει αρκετές αρλούμπες τα τελευταία χρόνια στο διαδίκτυο (ΕΚΤΟΣ κι αν πρόκειται για διαβολική σύμπτωση και απίστευτη «συνωνυμία»), δεν μου κάνει εντύπωση ότι το άρθρο προωθεί φύκια για μεταξωτές κορδέλες.
...και για να μην αφήνω κενά (διότι ζητήθηκε να δικαιολογήσω τα νούμερα που ανέφερα προηγουμένως), ΣΗΜΕΡΑ στο Γαλλικό Πολεμικό Ναυτικό, υπηρετούν τα εξής υποβρύχια:
ΑπάντησηΔιαγραφήTέσσερα (4) πυρηνοκίνητα κλάσσης Triomphant, με ικανότητα εκτόξευσης ατομικών όπλων.
S616 Triomphant
S617 Temeraire
S618 Vigilant
S619 Terrible
Έξι (6) πυρηνοκίνητα κλάσσης Rubis.
S601 Rubis
S602 Saphir
S603 Casabianca
S604 Εmeraude
S605 Amethyste
S606 Perle
Έξι (6) ΥΠΟ ΚΑΤΑΣΚΕΥΗ πυρηνοκίνητα κλάσσης Barracuda / Suffren (για να αντικαταστήσουν σταδιακά τα κλάσσης Rubis που θα τεθούν εκτός υπηρεσίας περίπου στο 2030). Τα πρώτα 3 κλάσσης Barracuda / Suffren πρόκειται να παραδοθούν εντός του 2018.
Suffren
Duguay-Trouin
Tourville
Dupetit-Thouars
Duquesne
De Grasse
ΜΦΧ,
Pointman
Δηλαδή μας λες αυτά που γράφει η Βικιπαίδεια. 9 πυρηνικά υποβρύχια για κάλυψη της Μεσογείου και του Ατλαντικού, με τη μεγαλύτερη ΑΟΖ του κόσμου, κλπ.
ΔιαγραφήΑπό κει και πέρα τι να συζητήσουμε; Γιατί να πιστέψω εσένα τον Ανώνυμο που αποδείχνεται ότι είναι αναρμόδιος για το συγκεκριμένο θέμα, και όχι τον Δ-Μιτς που δημοσιεύει τα σχετικά άρθρα με τους πολεμικούς στόλους του κόσμου;
Το ό τι τον κατακρίνεις και αμφιβάλλεις την εγκυρότητα των αναρτήσεων του δεν μου λέει απολύτως τίποτα άλλο πέραν από τη ζημιά που προκαλείς από τις ανεύθυνες τοποθετήσεις σου, δες τον επόμενο σχολιαστή –και τη συνέχεια- που σε έχει θεό.
Σχετικά με τις τορπίλες του ΠΝ, έτσι μας λέει το Πρώτο Θέμα και το Λίμπεραλ σχεδόν κάθε μέρα και εσύ το επαναλαμβάνεις ενώ φάνηκε ότι δεν διαθέτεις άλλες πηγές. Ποια σκοπιμότητα είχε αυτή την αναφορά στην παρούσα ανάρτηση; Είναι πράγματι το ΠΝ στο τομέα των υποβρύχιων για τα μπάζα; και όχι από τα καλλίτερα της Μεσογείου; (η δική μου γνώμη είναι ότι είναι το καλλίτερο με απόσταση! Και διαθέτει ένα εκπληκτικό για τη χώρα έμψυχο προσωπικό, και αυτό εδώ και πολλά χρόνια, πρωτοπόρο σε σχέση με τη Τουρκία).
@ Κριστιάν,
ΔιαγραφήΓια να απαντήσω στους σχολιασμούς σου - όχι λόγω «κόντρας» φυσικά, αλλά για να μην αφήνω αναπάντητα κενά που ίσως δημιουργήσουν παρεξηγήσεις αργότερα.
1) ΚΑΝΕΙΣ ΜΑΣ δεν είναι ανώνυμος. Γνωρίζεις καλά πως είτε κάποιος υπογράφει τα γραπτά του ως «Ναβουχοδονόσορ», είτε υποβάλει στοιχεία ταυτότητας και ΑΦΜ, κανείς δεν είναι ούτε ανώνυμος, ούτε αόρατος, ούτε φυσικά μπορεί να δηλώσει αναρμόδιος για ότι έγραψε. Οπότε τον ισχυρισμό της ανωνυμίας, τον ξεπερνάμε - δεν ισχύει.
2) Τελευταία φορά που κοιτάχτηκα στον καθρέπτη, ΔΕΝ ήμουν Γάλλος και ΔΕΝ ήμουν πλήρωμα Γαλλικού υποβρυχίου, ώστε να γνωρίζω από πρώτο χέρι που «δένει» ο Γαλλικός στόλος και τι σερβίρουν για πρόγευμα στις περιπολίες του Ατλαντικού. Δόξα τω Θεό όμως, οι πηγές είναι αρκετές για να μας δώσουν μία εικόνα έστω του ΠΟΣΑ και ΠΟΙΑ υποβρύχια εν υπηρεσία έχουν οι Γάλλοι. Και οι πληροφορίες συγκλίνουν πως έχουν 10 επιχειρησιακά, ΟΛΑ πυρηνοκίνητα (και κάποια από αυτά με ικανότητα βολής ατομικών όπλων), ενώ αναμένεται να συμπεριλάβουν σύντομα (εντός 2018) άλλα 3! Δέκα λοιπόν συν μερικά ακόμη στους προσεχείς μήνες. Και ΟΛΑ πυρηνοκίνητα! Και θέλεις να βάλω πχ ένα Γαλλικό πυρηνοκίνητο υποβρύχιο (που έχει την δυνατότητα να περάσει ωκεανούς εν καταδύσει ΣΥΝΕΧΩΣ και να φτάσει αθέατο στην άλλη πλευρά του πλανήτη για να πραγματοποιήσει από εκεί πλήγμα με ατομικά όπλα σε στρατηγικούς στόχους), στην ίδια εξίσωση ισχύος με το… «Νηρεύς» ή το «Πόντος»! Αυτό μου λες; …διότι το άρθρο, για ΑΥΤΟ προσπαθεί να μας πείσει! Ότι δηλαδή, το ΠΝ που έχει να υπερασπιστεί μία εξαιρετικά κλειστή θάλασσα, με νοοτροπία (δυστυχώς) «…το πολύ μέχρι την Κύπρο…», μπορεί να συγκριθεί με την δυναμική ενός στόλου υπερδύναμης (όπως η Γαλλία) με συμφέροντα και στρατιωτική παρουσία ΠΑΝΤΟΥ στον πλανήτη; Και συνεχίζεις να θεωρείς τον αρθρογράφο αξιόπιστο…;
3) Δεν συμμετέχω στις συζητήσεις του blog, ούτε γράφω την άποψή μου για να αποκτήσω «οπαδούς» ή να «κάνω φίλους» όπως εμμέσως πλην σαφώς προσπαθείς να μου πεις. Επιπλέον, ΔΕΝ είμαι υπεύθυνος για την συμπεριφορά κάποιου άλλου συνομιλητή – δεν ζήτησα από κανέναν να χτυπάει παλαμάκια όταν ανάβει η ένδειξη «applause now». Το εάν ακολούθησαν άλλοι 1, 2, 5, 10 ή χίλιοι που έτυχε να σκεφτούν το ίδιο, δεν σημαίνει ούτε ότι κάποιος σε «διέσυρε» (όπως το έγραψες προηγουμένως), ούτε ότι στήνεται κάποια πλεκτάνη εναντίον σου. Μην φτάσουμε τώρα σε σημείο να κυνηγούμε αόρατους ανεμόμυλους! Ήμαρτον πια!
4) Το ποίος είναι αξιόπιστος ή όχι (όχι μόνο στα γραπτά του blog αλλά γενικότερα) και φιλαλήθης, είναι ένα συμπέρασμα που κάποιος μπορεί να το εξάγει μετά από αρκετό χρόνο. Θα γνωρίζεις όμως πολύ καλά, πως υπάρχουν πολλοί στον «χώρο» που παρά το γεγονός ότι προωθούνται και αυτοπροσδιορίζονται ως «ειδικοί αναλυτές άμυνας» (βλέπε «Ανθρακόπουλος», «Αχλαδίκιος» και λοιποί «ειδικοί»), όταν έρχεται η ώρα της αλήθειας και καλούνται να εκφράσουν την «επιστημονική» τους άποψη… γελάει το Σύμπαν με τις κουταμάρες και τις αρλούμπες που ξεστομίζουν!… Όταν λοιπόν αγαπητέ φίλε Κριστιάν σου λέω ότι τον ΤΑΔΕ ή τον ΔΕΙΝΑ τους διαβάζω χρόνια και αξιολογώ τι γράφουν και πως το γράφουν, σημαίνει ότι έχω ήδη σχηματίσει σαφή άποψη για την αξιοπιστία των γνώσεών του καθενός (ή για την αλήθεια των γραπτών του).
ΣΥΝΕΧΙΖΕΤΑΙ ΣΤΟ ΕΠΟΜΕΝΟ
ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ ΠΡΟΗΓΟΥΜΕΝΟ
ΔιαγραφήΤέλος, παρά το συνήθως καυστικό μου χιούμορ για τους φίλους ναυταίους (που αποδέχονται και οι ίδιοι σε κατ΄ ιδίαν συζητήσεις, κάτι που αποδεικνύει ότι έχουν χιούμορ) όταν τους λέω ότι «…ευτυχώς που υπάρχει το ΠΝ για να οργανώσει την δεξίωση και χοροεσπερίδα μετά τον πόλεμο…», κανείς δεν αμφισβητεί την πολύ καλή ποιότητα του ανθρωπίνου δυναμικού. Όμως, όπως λέει κι ο λαός, «τα εργαλεία κάνουν τον μάστορα»! Κι αν το ΠΝ δεν διαθέτει όλο το απαραίτητο πακέτο υλικοτεχνικού εξοπλισμού, όσο κι αν κοπιάσει το προσωπικό, όσο γενναιότητα & αυταπάρνηση κι αν δείξει, η Νίκη δεν θα έρθει από μόνη της! Τι κι αν διαθέτουμε τα πιο σύγχρονα συμβατικά υποβρύχια, αν δεν έχουμε κουμπώσει πάνω τους όλα τα απαραίτητα όπλα; Τι κι αν διαθέτουμε στον Έβρο τα Leo 2HEL και επί αρκετά χρόνια ήταν ΑΟΠΛΑ; (ευτυχώς όχι πια). Τι κι αν η ποιότητα και η επαγγελματική κατάρτιση του ιπταμένου είναι ζηλευτή, όταν το μέσο που χειρίζεται στερείται συστημάτων αυτοπροστασίας;
Η Νίκη θα έρθει (αν έρθει) μόνο με ανωτερότητα όπλων και τακτικών - ούτε με παρακλήσεις, ούτε με ευχές, ούτε με την Παναγιά που θα πάρει το G3 να οδηγήσει την διμοιρία, ούτε με τον Αρχάγγελο να εναποθέσει τις GBU σαν κουφέτα στα κεφάλια των Τούρκων. Και όσο ο στόλος των υποβρυχίων μας, οι μοίρες αναχαίτισης και οι μονάδες του ΣΞ έχουν ελλείψεις ή μικρές διαθεσιμότητες για να μπορεί να μοιράζει «κοινωνικό μέρισμα» o Alexis, εγώ είμαι ανήσυχος και δεν εθελοτυφλώ, ούτε αγοράζω από το σανό που πουλάνε κάποιοι πως νομίζουν πως με πορδές μπορούμε να βάψουμε αυγά.
1. Ανωνυμία. Πως τη ξεπερνάμε δηλαδή; Από Ανώνυμος έγινες Pointman, τιποτ΄άλλο, τα άλλα είναι φούμαρα.
Διαγραφή2. Δεν χρειάζεται να διαφημίσεις τη Γαλλία η οποία είναι πυρηνική δύναμη και από τις πρώτες χώρες στη τεχνολογία. Έχει ναυπηγήσει και ναυπηγεί εκατοντάδες υποβρύχια αλλά τα πούλησε ή τα πουλάει. Το ότι έχει μόνο 6 υποβρύχια στη Μεσόγειο είναι το θέμα της ημέρας και όχι τι πρωινό κάνουν τα πληρώματα.
Φυσικά δεν εισέρχομαι στη λογική της απόφασης για διατήρηση ολίγων ενεργών υποβρύχιων στη Μεσόγειο, και 4 (!) στον Ατλαντικό ολόκληρο (και για αυτό συντηρεί 4.000 ανθρώπους…), επιτελείο και κυβέρνηση έχουν, δεν μου πέφτει λόγο ούτε σε σένα. Το αξιόμαχο του στόλου της αποτελεί βέβαια άλλη συζήτηση.
3. Ευχαριστώ για τη διευκρίνιση. Ανησυχούσα. Αλλά όλο περίεργα, καταφέρεται ο τυχαίος οπαδός σου εναντίον εμού προσωπικά. Λες ότι δεν ευθύνεσαι, αλλά ταυτόχρονα ομολογείς ότι σκέπτεται το ίδιο με σένα… Οι ανεμόμυλοι είναι ορατοί.
4. Για τον εφοδιασμό του ΠΝ δεν υπάρχει κανένα πειστήριο για να σε εμπιστευτεί κανείς. Είσαι εκτός χώρου και τόπου και μου είναι ακατανόητη η εμμονή σου να δώσεις δημόσια πληροφόρηση για ένα αντικείμενο για το οποίο είσαι αναρμόδιος και ακατάλληλός, στηριζόμενος μάλιστα στα πολιτικά πιστεύω σου .
@ Κριστιάν,
ΔιαγραφήΣου εξήγησα κάθε σκέλος της απάντησής μου. Τρις! Παρ΄ όλα αυτά, επιμένεις να μην θέλεις να καταλάβεις ή παριστάνεις τον θιγμένο έτσι κουβέντα να γίνεται. Είχα σχηματίσει την βεβαιότητα πως είσαι πανέξυπνος αν και περισσότερο θεωρητικός παρά επιχειρησιακός. Αυτό που με προβληματίζει με τη σημερινή σου στάση (ενώ επανειλημμένως σου εξήγησα ότι δεν σου αποδόθηκε καμία ευθύνη από εμένα - κάθε άλλο μάλιστα αφού αναγνώρισα την μέγιστη προσφορά σου στο blog), συνεχίζεις να διατηρείς επιθετική στάση και ψάχνεις να βρεις αφορμή για να κλιμακώσεις την ένταση. Ψάχνεσαι στα αλήθεια να αρπαχτούμε χωρίς λόγο Κριστιάν ή απλώς είναι μια κακή μέρα που ξύπνησες στραβά;
Απαντήσεις όμως δεν δίνεις, έφτασες σε αδιέξοδο και το πηγαίνεις στις προσωπικές ιδιότητες και συμπροφορά μου (είμαι λες επιθετικός και θέλω «κλιμάκωση!!»), όπως συνηθίζεσαι από τότε που σμίξαμε. Σου έχω πει νομίζω πολλές φορές να μη ασχολείσαι με μένα, αλλά εσύ το βίτσιο σου, λες και είσαι παπάς της ιεράς εξέτασης που θέλει να με καθοδηγήσει στο σωστό δρόμο (του δικού σου Θεού), ενώ εγώ είμαι βασικά ο αμυνόμενος.
ΔιαγραφήΘες πάντα να βγεις από πάνω αλλά μέχρι σήμερα δεν τα έχεις καταφέρει. Έχει ο Θεός.
ΥΓ Βλέπω ότι εμφανίστηκε ο συγγραφέας. Καλή τύχη!
Αμα χαλασουν οι διαβιβασεις(επικοινωνιες),προβλεπω ακινητοποιηση των ελληνικων υποβρυχιων καταμεσις του πελαγου,για να μην πω ατακτη υποχωρηση των...
ΑπάντησηΔιαγραφήΣημασια δεν εχεις ποσοι,αλλα πως.
Αυτό και αν είναι σοβαρή πληροφορία!
Διαγραφήδεν σου δινω πληροφοριες.Σου λεω οτι δεμπα να εχεις 11 ή 15 ή 30 υποβρυχια,οταν η κυβερνηση σου ακολουθει φιλοτουρκικη πολιτικη,κατοπιν αμερικανικων και ευρωπαϊκων παρενεσεων,και οταν οι διοκητες των μοναδων δεν εχουν πρωτοβουλιες να δρασουν,κιοταν οι αρχηγοι οπλων παιρνουν οδηγιες απο Παϊατ κ.ο.κ. τα νουμερα δεν εχουν καμμια σημασια.
ΔιαγραφήΚαλά ρε συ Ηλία, δεν μου δίνεις πληροφορίες αλλά όλο πληροφορίες δίνεις! Από τις επικοινωνίες περάσαμε στη διοίκηση του ΠΝ!
Διαγραφή@ Κριστιάν,
ΑπάντησηΔιαγραφήΓια αρχή, ευχαριστώ που δημοσίευσες όλα τα σχόλια. Ως συνέχεια, νομίζω πως ακόμη κι αν στο παρελθόν είχαμε διαφωνίες (διαφωνίες - ΟΧΙ προστριβές) δεν ήταν σε προσωπικό επίπεδο. Νομίζω πως με τον γραπτό μου λόγο μέχρι σήμερα δεν σε έχω «διασύρει» (χρησιμοποιώ την ακριβή λέξη που έγραψες) και μάλιστα χωρίς να επιχειρηματολογήσω την (πιθανώς αντίθετη) άποψή μου. Ακόμη κι όταν έχει συμβεί να διαφωνήσω μαζί σου, ακόμη κι αν χρειάστηκε είτε να καταφύγω στο χιούμορ (έστω και καυστικό) είτε στους σκληρούς αριθμούς «ένα κι ένα κάνουν δύο», προσπάθησα να συνοδεύω με επιχειρηματολογία. Αντιθέτως, ξέρεις πολύ καλά πως όταν κατά καιρούς έχουν γραφεί «κακά λογάκια» (εν θερμώ) από μερικούς της παρέας μας και για διάφορα θέματα (είτε επρόκειτο για την επικαιρότητα, είτε απλώς επειδή ως Έλληνες αρεσκόμαστε να τρωγόμαστε)… ζήτησα «έχετε αποδείξεις παρακαλώ;» που να στοιχειοθετούν την ορθότητα των όποιων ισχυρισμών.
Ακόμη κι αν υπήρξαν στιγμές που οι δύο μας είχαμε διαφωνίες (επαναλαμβάνω ΟΧΙ προστριβές) αυτό συνέβη λόγω της (κατά τη προσωπική μου γνώμη) παρ’ ολίγον τροπής στη θεματολογία του blog (προς το πιο liakopoulos-style) η οποία ευτυχώς δεν συνεχίστηκε. Το ότι διαφωνούμε, ή το ότι μπορεί να ακούς μερικά παράπονα καμιά φορά, δεν σημαίνει ότι οι μετέχοντες στις συζητήσεις και οι αναγνώστες του ιστολογίου, δεν σέβονται την εργασία σου. Το infognomon βρίσκεται κατά την γνώμη μου στην κορυφή της ΑΞΙΟΠΙΣΤΗΣ ενημέρωσης σε θέματα πολιτικής και γεωστρατηγικής, μεταξύ ελάχιστων ακόμη ιστοσελίδων. Κι αν μερικές φορές γίνονται λάθη, είναι αναμενόμενο. Άλλωστε, όποιος εργάζεται σκληρά και προσπαθεί, είναι φυσικό κάποια στιγμή να κάνει και κάποιο λάθος. Ο μόνος που δεν κάνει λάθη, είναι αυτός που δεν κάνει τίποτα (να ορίστε, είπα «δεν κάνει τίποτα» και θυμήθηκα τον Μεϊμαράκη ως ΥπΑμ…)
Εν πάση περιπτώσει, σχετικά με το ανωτέρω θέμα για τον συνολικό αριθμό των υποβρυχίων του Marine Nationale, ασφαλώς το λάθος ΔΕΝ είναι δικό σου! Κι αν το «…σταμάτησα να διαβάζω…» που έγραψα σε στεναχώρησε πραγματικά (αν και δεν έπρεπε, διότι σε καμία περίπτωση δεν στόχευε εσένα) εγώ σου ανακαλώ και ζητώ συγνώμη αν σε στεναχώρησα.
Δεν είχαμε διαφωνίες –και προστριβές- μόνο στο παρελθόν, και σήμερα έχουμε. Το αν με διασύρεις ή όχι αφορά μόνο έμενα ως δέκτης του διασυρμού. Αν κάποτε θα σταματήσεις, ευχαρίστως να το συζητήσουμε.
ΔιαγραφήΔεν με στενοχωρείς πλέον, έτσι είσαι και θα μείνεις.
Προσθέτω: είσαι μια σταθερά του ιστολογίου.
ΔιαγραφήΑυτό τό άρθρο είναι απλως ΑΠΑΡΑΔΕΚΤΟ....
ΑπάντησηΔιαγραφήΕφόσον ενδιαφερεσαι για την φήμη σου, (καί έτσι θα πρέπει, είδαλως δέν έχεις αξία για μας ...εντέλει.) όταν τό αναρτάς εχεις και τήν ευθύνη.
Να 'συμπληρωσω' τόν εξαιρετικο Pointman, τήν περιπτωση του Ισραήλ.
Οί γνωριζοντες σε επίπεδο γυμνασίου....θα εχουν ακουσει για τήν ιστορία τών μετασκευών στά Dolphin, καί τά σεναρια πού σέρνονταν για καιρό περί τής δυνατότητας τους να φερουν ή όχι πυρηνικους πυραύλους......
Καί επειδή δέν είμαστε τού γυμνασίου, θελουμε ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ.....
Ούτε ΕΞΥΠΝΑΔΑ ενδιαφερόμαστε να πουλήσουμε.....
Ούτε τούς 'γνώστες' θελουμε να κανουμε.
Ούτε τό ενδιαφερόμασται να 'διασύρουμε'τό Ελληνικό Πολεμικό Ναυτικό......
(Αυτό απο πού προέκυψε? ΘΑ ΧΑΖΕΨΟΥΜΕ ΤΕΛΙΚΑ?)
Καί ούτε ενδιαφερόμασται να 'διασύρουμε' τόν Κριστιάν Ακκυριά.
Αυτή είναι ή εννοια μας?
ΣΟΒΑΡΌΤΗΤΑ ΘΕΛΟΥΜΕ.
Εκτός και μας θεωρεις εντελως ανάξιους και χαζούς.
Όπως μας θεωρουν οί πολιτικοι μας.
Απλώς να ξερουμε και μείς τι γινεται.
Τελος ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΛΑΘΗ.
Τό μεγαλείο ενυπαρχει σαυτόν που εχει τό ΣΘΕΝΟΣ να τό αναγνωρίζει.
Αύτός προχωραει.
Να σε ρωτήσω καταρχάς, το πρώτο πληθυντικό πρόσωπο το χρησιμοποιείς για τη Μεγαλειότητα σου ή είσαι μέρος κάποιας ομάδας παρέμβασης; Αν είναι το τελευταίο, καλά θα ήταν να την προσδιορίσεις για διαφανή και έντιμο διάλογο.
ΔιαγραφήΗ αναφορά στο μόνο πρόσωπο του ανώνυμου σχολιαστή Pointman με μπερδεύει περεταίρω. Είναι μέλος της ομάδας ή απλώς τον λατρεύεις;
> Καί επειδή δέν είμαστε τού γυμνασίου, θελουμε ΣΟΒΑΡΟΤΗΤΑ.....
Ούτε ΕΞΥΠΝΑΔΑ ενδιαφερόμαστε να πουλήσουμε.....(sic σε όλα)<
Εμένα μ’ ενδιαφέρει το τι πουλάτε. Δεν μου το λες; Μπορεί και να αγοράσω.
Καλά είναι βέβαια να «θέλετε» σοβαρότητα πέρα από το γυμνάσιο, αλλά αυτό απαιτεί σοβαρότητα από τον (τους) ίδιον (ίδιους), και τα σημάδια δεν είναι δυστυχώς προς αυτή τη κατεύθυνση.
>Τελος ΟΛΟΙ ΚΑΝΟΥΜΕ ΛΑΘΗ<
Που πάει αυτό στη περίπτωση μας;
ΑπάντησηΔιαγραφήΔέν υπήρχε λογος για τίποτα από τά παραπάνω...
Κανένας......
Εβγαλες ενα δημοσίευμα κάποιων άλλων, πού δέν εχει καμμία αξία, είναι απόλύτως αναληθες, απευθυνεται σε Αρειανους.....
Παράδειγμα τό Ισραηλινο π.ν.
Σέ έκραξα........ οκ.
Δέν ήταν ευγενικό, οκ.
Αλλά δέν ήταν άδικο.
Απο τή στιγμη που αδυνατείς να δεχτεις ακόμα και μιά ''αγενή'' κριτικη όπως ή δικη μου,
και να απαντησεις στήν ουσία τής, δηλαδή στο κατα πόσο εχει σχεση με τήν πραγματικοτητα ΤΌ ΔΗΜΟΣΊΕΥΜΑ,
ασχολείσαι με οτιδηποτε αλλο, κατηγορεις και τελικα χανεις περισσότερο τήν ΕΙΚΌΝΑ.
Τό δημοσίευμα είναι ανάξιο, τι να πουμε.....
Επειδη υπονοησες και σχεση με τον Pointman, να σου πω πως δεν εχω καμμια σχεση, δέν τον ξερω.
Τόν ανεφερα γιατι έγραψε αυτα που θα εγραφα καί εγω αν δεν βαριόμουν να γραψω......
Αλλα από αγανάκτηση πρός το δημοσίευμα θα μιλαγα πιό άσχημα....
Στίς απάντησεις σου, ειναι γεματες προσβολες, δεν απαντω.....
Τέλος.
>Τέλος.<
ΔιαγραφήΕυτυχώς!